Стенограмма пресс-конференции директора департамента здравоохранения Администрации города Омска С.В. Добрых

Видеоверсия пресс-конференции

И.К. Майнгардт

Уважаемые коллеги, здравствуйте. У нас сегодня пресс-конференция директора департамента здравоохранения Сергея Владимировича Добрых. Тема пресс-конференции: «О профилактике заболеваемости гриппом в эпидсезон 2011–2012 годов и модернизация муниципальной системы здравоохранения».

Для начала мы предоставляем слово Сергею Владимировичу, затем — ваши вопросы. Я напоминаю, что необходимо включать микрофон, представляться и называть своё издание. У нас идёт запись пресс-конференции.

Пожалуйста, Сергей Владимирович.

С.В. Добрых

Уважаемые коллеги, по эпидситуации мы с вами собираемся практически традиционно: в прошлом году, в позапрошлом году, когда у нас был период эпидемии гриппа Н1N1.

Сейчас эпидобстановка в целом благополучная по городу Омску. Идёт небольшой рост на сегодня в группах от нуля до трёх лет — в основном не старше. А по остальным категориям населения — ниже порогового уровня. Но, тем не менее, мы прекрасно понимаем: это так называемое предэпидемическое состояние, по которому каждый год мы можем расценивать, что опасность возможной эпидемии гриппа и острых респираторных заболеваний остаётся, учитывая то, какой у нас климат в Сибири.

Уже после национального проекта постоянно поступает федеральная вакцина. На сегодня у нас запланировано 262 тысячи человек привить в рамках подготовки к эпидсезону. Это, условно, 100 тысяч детей и 160 тысяч взрослых. Категории все расписаны. Это и пенсионеры, это и студенты, это учащиеся школ, учителя, медработники, работники ЖКХ и прочие категории. Это обычное явление.

Вакцина у нас на сегодняшний день — это «Гриппол», «Гриппол плюс». Это отечественная вакцина, которая основана на трёх штаммах: пресловутого штамма Н1N1-2009, Н2N3; это штаммы гриппа А, гриппа В.

На сегодняшний день поступило практически 100% детской вакцины «Гриппол плюс», но мы в лечебные учреждения получили 40%, остальная на карантине ещё. И поступило взрослой вакцины 40% от потребности.

Неделю назад все лечебные учреждения получили вакцину и начали заниматься вакцинацией согласно графику. Сформирована 271 прививочная бригада, которая работает в этой части. На сегодняшний день привито 20 тысяч человек, по данным на пятницу. Это приблизительно 8% от необходимого количества. Поэтому я думаю, что эта работа по федеральным нормам должна быть закончена к 1 декабря, но мы ставим задачу — 1 ноября, край — 15 ноября. Вы знаете прекрасно, что иммунитет формируется после прививки в течение от двух до трёх недель.

Мы учитываем анализ прошлого года, позапрошлого года: уже эпидситуация была в начале декабря в прошлом году — рост заболеваемости был приличный. Вы знаете, что мы в декабре закрывали учреждения на карантин в прошлом году, мы в феврале закрывали на карантин. То есть были вещи, когда порог заболеваемости был превышен довольно на много, и чтобы разграничить все группы населения, мы вводили такие ограничительные мероприятия.

Мы уже начали эту работу с середины сентября, когда провели круглый стол, дали информацию средствам массовой информации: что делать? как делать? Я думаю, сейчас на сайтах будет размещена вся информация, как уберечься от гриппа, как вести профилактические мероприятия — наверное, самое главное. На сегодняшний день здравоохранение здравоохранением, но очень много зависит, конечно, от каждого конкретного взрослого человека, от каждой конкретной семьи, где имеется культ здоровья, профилактика; особенно там, где есть маленькие дети, школьники и так далее.

Естественно, мы провели определённые мероприятия в школах с руководителями и в детских садах, потому что мы обеспечиваем медицинское сопровождение в этой части. Я думаю, что такие мероприятия должны проводиться во всех коллективах. Как бы мы ни хотели, сегодня работодатель оплачивает больничные листы, первые два дня из вашего фонда идёт оплата труда. Поэтому учитываем, что многие не хотят уходить на больничные листы, даже заболевшие работают и тем самым подвергают опасности своих коллег, соседей и так далее. За этот так называемый мнимый героизм на сегодняшний день расплачиваются иногда ваши соседи. Как и пассивное курение, так и перенос инфекций на ногах, как мы говорим, сегодня оказывает медвежью услугу. Поэтому, если всё население в этой части будет вести себя очень грамотно, я думаю, что мы спокойно переживём зимний период — с меньшими потерями, потрясениями.

Очень много говорится на сегодняшний день о добровольности вакцинации, о пользе, о непользе. Я ещё раз говорю: мы уже практически, наверное, 5 лет прививаем по 250 тысяч, а в 2010 году мы привили полмиллиона жителей города Омска. Формируем иммунную прослойку населения: она составляет где-то около 28% сегодня; по России она гораздо меньше — в пределах 20–23 варьирует. Как бы мы ни хотели, иммунная прослойка сегодня способствует более мягкому прохождению всех этих периодов эпидподъёмов в различных регионах. У нас эта иммунная прослойка довольно приличная. И однозначно, если вы спросите моё мнение, прививаться или не прививаться, — я говорю: да, надо прививаться, но везде есть индивидуальный подход.

Анализируемая заболеваемость на сегодняшний день: привитые против гриппа в 95% случаев менее тяжко и менее болезненно переносят все эти вещи. Это привитые против гриппа. Но мы знаем, что рядом с гриппом ходит очень много других заболеваний: острых респираторных, вирусных и прочих. Есть определённые нюансы в каждом этом заболевании, наслаиваются на хронизацию процессов определённых, поэтому везде нужно делать индивидуальный подход.

Но в целом, как бы мы ни хотели, вакцинация — это сегодня тот период, который должна пережить каждая семья. И мнимая эта защита детей своих: от того-то, того-то по религиозным, по другим причинам, — на сегодняшний день мы можем столкнуться с не очень хорошими проблемами. Пример — полиомиелит, которого на Кавказе вспышки, в Туркменистане. Когда-то мы его победили; на сегодняшний день — снова так называемый дикий штамм полиомиелита блуждает. В основном это завозы из других наших регионов. И если у нас кто-то не привит, опасность заболеть довольно приличная. Поэтому однозначно я и как руководитель, и как организатор говорю о том, что вакцинация — это благое дело, но подход должен быть к каждому человеку индивидуальный, и должно быть добровольное согласие, в том числе и по ребёнку — письменное согласие родителей.

Всё, что касается вакцинации на сегодняшний день. У нас, помимо вакцинации бюджетной, занимаются ещё частные учреждения — клиники, где есть не только наша российская вакцина, но и импортная. Все адреса этих клиник вы знаете. «Ваксигрипп» и другие от 500 до 600 рублей стоят, поэтому люди туда обращаются. По прошлому году: в пределах 10–15 тысяч человек обратились туда — за деньги, соответственно. То есть альтернатива есть, поэтому я думаю, что проблем с вакциной не будет.

Мы же прекрасно понимаем, что вакцинация — это функция и субъекта, и федерации. Закупка вакцины — это не функция муниципалитета на сегодняшний день, поэтому этим занимается и Министерство здравоохранения Российской Федерации, и министерство здравоохранения Омской области.

По этому вопросу я закончу, мы перейдём сразу к следующему вопросу — это модернизация в системе здравоохранения. Вы знаете, и министр говорил, что в марте была принята программа модернизации в двухлетний период на территории Омской области. Что она включает на сегодняшний день? Я не буду вам говорить цифры, которые там озвучены: там 2 миллиарда, 8 миллиардов, ещё сколько-то, — эти цифры у вас есть. Я озвучу о том, что на сегодняшний день касается муниципальных учреждений здравоохранения.

В модернизации есть несколько направлений. Первое направление, о котором мы говорим на сегодняшний день, — это исполнение стандартов и доступность. Здесь участвуют у нас по стандартам около 15 лечебных учреждений, по доступности — 54 лечебных учреждения. Два направления, которые позволяют на сегодняшний день с помощью федерального ресурса увеличить заработную плату врачей, не участвующих раньше в сертификатах, как участковые врачи, в поликлинике до 4 тысяч, средний персонал — до 2 тысяч; в стационаре там варьирует в зависимости от аналогичных форм. На всё про всё здесь у нас заложено в планах на этот год для города, для всех лечебных учреждений 336 тысяч рублей, из них 70% идёт на заработную плату вместе с налогами, а 30% идёт на реактивы и расходный материал.

Вот эта модернизация стартовала у нас в мае. Вы знаете, пришлось всё это на летний период, естественно, была масса нюансов, с которыми столкнулись лечебные учреждения: и с тарифами, и с регистрами, и со страховыми компаниями. Конечно, на сегодняшний день, если констатировать в целом, то программа начала реализовываться, но не так, как хотелось, не такими темпами, которыми сегодня это принято.

Сейчас первый зам губернатора проводит практически еженедельные селекторные совещания, как освоить эти финансовые ресурсы. У нас лечебные учреждения на сегодняшний день, на 1 сентября, освоили 130 миллионов рублей из этой суммы. Конечно, мы говорим о том, что за оставшиеся практически сентябрь, октябрь, ноябрь, — потому что до 1 декабря финансовый ресурс должен быть использован, — мы либо освоим, либо не освоим его. Постараемся всё освоить.

Здесь в большей степени касается стандартов помощи. У нас на территории сегодня принято 54 стандарта по различным заболеваниям, в Москве действует 68 стандартов. Мы и в конце июня, и уже снова сейчас отдали наши предложения по увеличению стандартов, которые должны работать в модернизации. На сегодняшний день в основном стандарты работают в части кардиологической помощи, в части неврологической помощи и хирургической травматологической помощи. Не задействованы очень многие стандарты в полном объёме. Это в родильных домах не задействованы, урологические, эндокринологические стандарты, общетерапевтические стандарты, детские стандарты в определённой части. Поэтому мы дали свои предложения и, наверное, министерство должно принять соответствующее решение, утвердить стандарты в Москве, чтобы освоить финансовые ресурсы. Потому что, как вы помните, когда было в национальном проекте принято решение о повышении зарплаты конкретно участковой службе, был раздрай в лечебных учреждениях, что участковые получали столько-то, другие получали в 2–3 раза меньше.

Так и здесь. Если брать конкретные лечебные учреждения, условно БСМП-1, то отделение кардиологии по стандарту зарабатывает до 27 тысяч за каждый законченный случай, а отделение урологии вообще не участвует в этом стандарте. То есть у разных врачей по-разному увеличивается заработная плата. Поэтому очень много есть сегодня вопросов, и мы на прошлой неделе встречались по округам с профсоюзами по вопросу, как лечебное учреждение задействует всю финансовую систему. Вы знаете, что мы перешли на новую систему оплаты труда давно, и их сегодня… (неразборчиво) практически мотивировать тех или иных работников, в том числе в рамках исполнения стандартов, — тех, которые не участвуют. Поэтому эта работа ведётся. Я надеюсь, что министерство сейчас примет соответствующие решения, расширив стандарт, и мы, естественно, увеличим возможность полностью использовать тот финансовый ресурс, который на сегодняшний день есть.

Всё, что касается других направлений. Это направления капитального ремонта. У нас задействовано всего 5 лечебных учреждений: это детская вторая, детская третья, ГБ-1 — инфекционное отделение, родильный дом № 1 — педиатрическое отделение, родильный дом № 5. Все конкурсы прошли, сумма вместе с софинансированием — 147 миллионов рублей, получено около 19 миллионов экономии в этой части. И сейчас подрядные организации выполняют согласно графику, контракту соответствующие работы. Я думаю, в этой части есть определённые опасения: вы знаете, как мы работаем с подрядчиками по 94-му закону. Но я думаю, в рабочем порядке все эти трудности будут устранены.

Около 600 миллионов лечебные учреждения должны получить в части медицинского оборудования, из них 170 миллионов — на больницу скорой медицинской помощи для формирования регионального сосудистого центра. В этой части размещена только одна заявка на 28 миллионов рублей — на приобретение компьютерного томографа. Другие заявки ещё не размещены. Здесь есть определённые технические вопросы, но этим занимается министерство здравоохранения Омской области. Конечно, времени осталось не так много, чтобы провести конкурс и это всё освоить. Но здесь мы всю документацию в министерство здравоохранения Омской области отправили.

И последняя, пятая составляющая, как мы говорим, — это информатизация. Сначала было сказано, что в этом году информатизации не будет, но, по последней информации, всё-таки будут выделены деньги для региона на информатизацию. Там у нас тоже участвуют лечебные учреждения. Практически на приобретение, будем говорить, оргтехники должно быть определено для города 55 миллионов рублей. Как это будет проводиться, пока информации никакой нет. Все предложения мы отдали в министерство здравоохранения, они тоже ждут каких-то разъяснений. Но по аналогии с департаментом образования: департамент образования делегировал полномочия министерству образования в этой части — почти на 40 миллионов. У нас не знаю, как будет принято это решение; пока финансового ресурса такого нет.

Единственное, что мы сделали, — мы включили в программу модернизации шестым лечебным учреждением больницу скорой помощи № 1 и передали часть экономии — 3 и 2, 25 миллионов рублей — на подготовку кабинетов для этого дорогостоящего оборудования.

То есть, если вкратце говорить: да, модернизация стартовала. На сегодняшний день в рамках модернизации мы ведём мониторинг, в том числе и заработной платы. У специалистов, участвующих в модернизации, в среднем зарплата, по данным мониторинга, сегодня возрастает от 20 до 30 процентов по сравнению с периодом до модернизации. Это мы говорим о кардиологах, травматологах, которые участвуют в этих стандартах.

В целом на 1 сентября мы делаем мониторинг, мы общались. Зарплата по отрасли с 1 января по сравнению с прошлым годом выросла на 7,5 процента. Естественно, на 1 октября будет увеличение, потому что модернизация набирает обороты, и мы прогнозируем увеличение зарплаты в течение всего года из всех источников где-то на уровень 10–12, а может, где-то и 14 процентов.

У меня вступительная часть вся. Пожалуйста, задавайте вопросы.

И.К. Майнгардт

Пожалуйста, коллеги.

«Домашняя газета».

«Домашняя газета», Татьяна Мастерских

Сергей Владимирович, Вы говорили сейчас о модернизации. Ещё, наверное, нужно сказать о том, что доктора у нас, вводящие какие-то инновационные проекты в лечебное дело, участвуют в различных конкурсах. Вот на прошлой неделе итоги были подведены, доктора наградили. А можете Вы сказать, какие критерии были для отбора конкурсантов? И как Вы выбирали лучшего?

С.В. Добрых

У нас второй год это мероприятие проходит. Если говорить в целом о проблеме, почему мы это всё делаем. Ну, проблема кадров в здравоохранении: это не только в Омской области, в городе Омске, — это в целом по России, — очень болезненная проблема. И на встрече, когда мы в Пскове были, выступал Рошаль Леонид Михайлович, он говорил, что давайте рассмотрим вопрос — вернёмся к обязательному распределению тех, которые учатся на бюджетных местах, потому что проблема с кадрами очень большая. И в том же Пскове практически 50 процентов не хватает врачебных кадров.

Мы проблемой начали заниматься практически с 2006 года, когда принята была программа о развитии муниципального здравоохранения. Первые финансовые ресурсы были определены для привлечения кадров в части обучения в интернатуре и ординатуре. Вы знаете, что обучение сегодня платное. Ординатура — два года, интернатура — один год по таким узким специальностям, как неврология, офтальмология, отоларингология, неонатология, кардиология, — то есть которых не хватало на сегодняшний день. Травматология: у нас травматологов-ортопедов тоже не хватает.

И мы начали эту программу вести. И практически седьмой, восьмой, девятый, десятый годы тратили от 3 до 4 миллионов рублей на финансирование нашей академии, в которой наши молодые специалисты после окончания института поступают в интернатуру, в ординатуру и приходят в наши лечебные учреждения. И мы перешли, я уже говорил, к технологии, когда в седьмом году у нас 75 человек после выпуска пришло молодых специалистов, в прошлом было 150, в позапрошлом — 155, и вот на 15 сентября было уже 130 человек. К концу года мы выйдем опять на ту же цифру молодых специалистов: я думаю, 140–150 человек. Это нормальная цифра обновления персонала.

Я говорю о том, сколько у нас увольняется людей. В прошлом году у нас ушли на пенсию 76 человек. На 1 сентября было 50 человек — это те, кто уходит из системы на пенсию. Есть и другие причины: выезды за пределы Омска; конечно, печальные причины — смерть. Но в целом в этой части идёт позитивная динамика. И если у нас в 2007 году не хватало 500 врачей, то на сегодняшний день — приблизительно около 280–300 врачей, если мы закомплектуем на 100% всё, что хотим. Поэтому ещё два года назад было принято решение дополнительно мотивировать: у нас есть программа — 20 тысяч подъёмных. Вы знаете, чтобы уровнять зарплату с участковыми, мы молодым специалистам до 5 тысяч определяли по различным специальностям — от 1 до 5 тысяч.

И было ещё принято решение провести конкурсы. Вы знаете, что у нас конкурсы проводятся на всех трёх уровнях: муниципальный, региональный и федеральный. В прошлом году на федеральном уровне первое место стоило 500 тысяч рублей врачу. В этом году Голикова уже готовит проект. Я думаю, на следующий год уже будет принято решение: в 2012 году — миллион рублей, так же, как и для работников соцзащиты. Естественно, в региональном и (неразборчиво) были приняты два года назад 100 тысяч для участников.

В прошлом году было 20 номинаций, в этом году мы добавили молодого специалиста номинацию. Двадцать одна номинация. И определили лечебные учреждения. Всё равно, как бы мы ни хотели, новые направления информационных технологий, инновации, которые внедряют в наших лечебных учреждениях, — основной акцент на том, чтобы учреждение не стояло на месте, а развивалось. Приобретение нового оборудования, приобретение оргтехники, программных продуктов. У нас работают более 130 кандидатов медицинских наук в практическом здравоохранении, 8 докторов наук. Поэтому в этой части наука и практическое здравоохранение должны двигаться вперёд.

Не только среди врачей — также мотивировали средний медицинский персонал. У нас 10 тысяч работников среднего звена, 4 600 врачей. Поэтому есть с кем работать, и есть ещё кого мотивировать. Естественно, было разработано постановление мэра; естественно, были определены критерии оценки по каждой специальности. Но в основном работники, которые участвуют в конкурсах, должны были представить анализ работы за прошлый год, и акцент, естественно, должен быть на том новом, которое внедрили в своей практике эти специалисты.

Раньше, помните, была научная организация труда в учреждениях. Целая программа была. Поэтому и врачи по двадцати одной номинации, и учреждения акцент был один — как сработало учреждение за прошлый год, что нового они внедрили в части инновационных технологий. Сформированы были экспертные в этой части группы по различным направлениям. И эксперты выделяли по балльной системе: столько-то баллов, столько-то. И уже на суд комиссий, одна из которых была в департаменте, вторая комиссия была под председательством Владимира Васильевича, мы потом подвели итоги. Эти итоги были видны на конкурсе. Я думаю, что на сегодняшний день такая мотивация, а у нас мотиваций сегодня много: и стипендии президента, и грантовая деятельность — это один из вариантов поддержки того направления в кадровой политике, которое сегодня выбрали департамент здравоохранения вместе с мэрией и которое позволяет закрепить те кадры, которые есть, и привлечь новые.

Вот мы сейчас опять планируем встречи с нашей медицинской академией в ноябре — с презентацией роликов от главных врачей лечебных учреждений. Если раньше, вы знаете, мы просто сидели и ждали, кого нам распределят, сейчас главные врачи активно идут в академию и призывают к себе специалистов — кто каким пряником завлечёт к себе специалиста. Где-то, в каких-то лечебных учреждениях, хорошо поставлено (неразборчиво), где-то похуже. И, естественно, люди выбирают, куда они идут. Кто-то мотивируют ещё на уровне студенчества, на уровне интернатуры, ординатуры, но, я думаю, в конечном итоге тот результат, который мы получаем, — это приток молодых специалистов в лечебные учреждения.

И.К. Майнгардт

Пожалуйста, ещё вопросы.

РИА «Омск-Информ», Евгений Яровой

В связи с тем, что муниципальные учреждения здравоохранения переходят в область с нового года, вот наверняка фронт работы департамента в этой части уменьшится. И всё-таки, Сергей Владимирович, скажите, какие изменения в связи с этим произойдут в работе департамента? И на что с нового года будет основной упор в работе департамента?

Спасибо.

С.В. Добрых

Вопрос: будет департамент? не будет? в каком виде? — я думаю, будет зависеть, наверное, от того закона об охране здоровья, который должен быть принят во втором чтении, где должны быть прописаны условия… Там есть такой пункт: муниципалитет не обеспечивает медицинскую помощь, а оказывает содействие, создаёт условия. Вот эти условия ни на каком уровне не прописаны. Министерство наше не может пока дать вразумительный в этой части ответ. Министерство российское — вот они акцент делают на этот закон.

Вы знаете, что как только депутаты Госдумы вышли из отпуска, там проводилось несколько круглых столов, в том числе и в части вот этого закона об охране здоровья. Там много направлений, много обсуждается в законе об абортах, о трансплантации, об услуге как таковой; там очень много направлений, в том числе направление передачи полномочий.

Многие регионы идут по-разному пути в этой части. И когда мы поднимали вопрос вместе с Рошалем: как вот думаете?.. Ну, понятно, там, где муниципалитет не в состоянии на сегодняшний день, — маленький муниципалитет, 100 процентов датируемый, — там, понятно, надо забирать его. Там, где сегодня муниципалитеты сильные и самодостаточные, есть вопрос: а смысл дергать все эти вещи? Такой вопрос поднимался по Хабаровску на сегодняшний день, по Нижнему Новгороду, по многим городам. Не занимаются этим делом, просто делегируют полномочия, и каждый остаётся заниматься своим делом.

Поэтому здесь, естественно, — как будет принято. Есть распоряжение подготовить все соответствующие документы правительства Омской области, мы все документы туда передали. Как это будет дальше, этот вопрос нужно задать не мне, а министру.

Судьба департамента? Как только будут все эти вещи закончены, будет департамент в каком-то варианте сохранён. Могут его объединить с департаментом социальной политики, потому что у департамента социальной политики тоже все полномочия давно на уровне региона, но он существует. Это, думаю, предмет обсуждения у мэра. Как он определит, так и будет. Как будет трактоваться этот закон об охране здоровья населения, как он будет принят, если будет принят во втором чтении.

И.К. Майнгардт

Пожалуйста, ещё вопросы. Всё, коллеги, нет больше вопросов? Всё так подробно рассказали, что больше вопросов не возникает?

С.В. Добрых

Вопросов-то много всегда по здравоохранению.

И.К. Майнгардт

Есть вопросы ещё?

«Вечерний Омск», Юлия Филоненко

Вот Вы указали, что в целом у нас по городу норма заболеваемости не превышена, а вот дети от нуля до трёх лет — у них превышена. Это как? Это нормально или связано с чем-то?

С.В. Добрых

Вы же видите, на сегодняшний день это связано, я так понимаю, с погодными условиями. Погодные условия меняются. Знаете, как: я побывал в Москве, на улицу выходишь — холодно, в метро — жарко. Выйдешь — там и получают заболевание. Поэтому это сезонное, связано, скорее всего, с погодными условиями. Либо у нас мамочки не привыкли, либо, наоборот, стали кутать больше — ну, как всегда это идёт. Есть в этой части небольшое превышение, ну, я думаю, оно обычное в этих условиях. Как вот при переходе, наверное, с весны на лето, так и при переходе с лета на осень. Это такие сезонные колебания. Это не что-то такое сверхъестественное — это из года в год.

Поэтому мы ещё раз возвращаемся к тому, что мамочки должны понимать, как себя вести: как одевать, как выходить, сколько гулять, с кем общаться, с кем не общаться. У нас же на сегодняшний день никто не застрахован и летом от заболеваний острых респираторных и других. Поэтому надо более ответственно относиться и профилактировать все эти мероприятия. Я думаю, это буден нормально.

«Домашняя газета», Татьяна Мастерских

Сергей Владимирович, всё-таки в любом случае порог заболеваемости превышен будет, от этого никуда не деться. Как будет в этом году построена работа с пациентами? Будет ли увеличен штат, как это в прошлом году было сделано, за счёт студентов медакадемии? И как вообще будет распределена система талонов? Как будет работать электронная регистратура, чтобы было пациентам проще и менее болезненно?

С.В. Добрых

У нас всегда: мы создаём себе трудности, потом их преодолеваем. Чтобы не создавать себе такие трудности, мы и занимаемся сегодня профилактикой. Мы говорим о том, что летом нужно заниматься, работать с теми, будем говорить, диспансерными группами населения — и детей, и взрослых, — которые имеют риск при каждом чихе заболеть, то есть это страдающие хроническими (неразборчиво) заболеваниями лёгких.

Мы с вами провели неплохую работу. И у вас была пресс-конференция Дубина по оздоровлению детей. То есть неплохо, в принципе, прошло оздоровление: мы даже через так называемые пришкольные площадки 20 процентов детей постарались провести; через медицинские учреждения, где они получали физио, массажи, кварцевание и так далее. 20 процентов детей — это довольно прилично на сегодняшний день. Кто-то оздоровил детей в санатории, кто-то вывозил за границу. Проведена определённая в этой части работа.

Всё, что касается доступности. Мы открыли ещё два центра здоровья для детей и два центра здоровья для взрослых. Что такое центры здоровья — это там, где коллектив делает скрининговое обследование и беседует с нашим пациентом о здоровом образе жизни, в том числе и о профилактике всех заболеваний — сердечно-сосудистых, органов дыхания, бронхиальной астмы и так далее. Вот это профилактическое направление, которое сегодня есть.

Мы на сегодняшний день начали работать с электронной регистратурой, вы видите — на всех уровнях сегодня информатизация, которая в рамках модернизации. Это прописано на сегодняшний день, мы пытаемся информатизировать все системы в городском здравоохранении. У нас есть несколько программ: есть программа «Мединфо», которая работает, и программа «Мединфо-город» в части онкоосмотров, флюорографии, вакцинации. Но вы же сами понимаете, не всё просто. Информационные базы надо создать, их надо набить, с ними надо работать. Мы поставили 37 инфоматов, запись через электронную регистратуру, и уже на сегодняшний день, на 31 августа, прошло практически 110 тысяч человек через инфомат. Это довольно приличное количество людей. В прошлом году мы говорили — в месяц проходило 1 000, 500 человек, то сегодня у нас проходит практически до 10 тысяч по городу через электронную регистратуру. У нас под 40 тысяч записей через Интернет. Можно обсуждать этот вопрос, можно говорить: где-то работает, где-то не работает, — техника, она всегда ломается. Техника ещё несовершенна, программный продукт несовершенен, но с учётом той модернизации, с учётом, если мы приобретём на область 3 600 единиц оргтехники, конечно, это заработает гораздо качественнее. Но это уже на сегодняшний день работает.

Вот это подготовительная работа, которая должна быть проведена и с профилактической точки, и в рамках модернизации доступности организации помощи пациентам как в поликлинике, так и на дому, — всё сработает на 100 процентов. У нас не будет таких проблем, как было в 2009 году, когда по 1 000 человек в детских поликлиниках стояло в очереди, такого ажиотажа, как от гриппа Н1N1 (и там не столько люди больные стояли, сколько люди были запуганные и напуганные).

Если сегодня говорить об обращаемости на скорую помощь, я могу сказать, что обращаемость ниже, чем за этот же период прошлого года, приблизительно на 7 процентов. И доля вызовов скорой помощи для гриппа и острых респираторных заболеваний не превышает 7–8 процентов от общего количества вызовов. То есть это приблизительно 90–100 обращений. У нас раньше доходило до 400 обращений на скорую помощь. Поэтому, как мы с вами в этой части вместе с жителями отработаем, я думаю, такая будет и нагрузка. Самое главное — чтобы очередная «утка», как типа мы кидаем клич: «Грипп! Спасайтесь все!» — не прозвучала, чтобы вы и ваши коллеги не распиарили эти все вещи, не напугали людей. Система, я думаю, справится, она будет готова. По крайне мере, сейчас предпосылок таких нет. Но мы не знаем, что у нас будет с нашим резко континентальным климатом. Я пока прогнозы давать не могу.

«Домашняя газета», Татьяна Мастерских

Сергей Владимирович, можно ещё раз вернуться к электронным регистратурам? Каков процент талонов медицинские учреждения выкладывают во Всемирную сеть?

С.В. Добрых

Мы планировали от 1 до 10 процентов, в зависимости от спроса. Но процент невостребованных талонов через Интернет на сегодняшний день доходил до 60-ти. Поэтому говорить о том, что можно всё через регистратуру сделать по разным лечебным учреждениям, рано. Где-то у нас, условно на Левобережье, молодая застройка — там молодёжи больше; где-то у нас старая, где живут в основном пенсионеры. Здесь, я думаю, надо подходить индивидуально. И когда общаюсь с работниками, администрацией лечебных учреждений, когда они начинают говорить аналитику в этой части, она везде разная. Вот я вам разбеги такие сказал.

Я думаю, что в перспективе, наверное, всё-таки не больше 10 процентов в ближайший год доля Интернета будет составлять в общей обращаемости в лечебные учреждения. Из 9 миллионов посещений, сами понимаете, на сегодняшний день — 40 тысяч. Даже с учётом проведения оптоволоконных сетей, оптических всех этих вещей, у нас не везде ещё по техническим возможностям задействованы все учреждения, но вот я думаю, что до 10 процентов, до миллиона в год, в принципе, это будет реально в 2012–2013 годы, но не больше. Всё-таки у нас менталитет народа такой: надо пообщаться, надо прийти, ещё раз удостовериться, руками пощупать. У нас даже не все ещё с электронными билетами знакомы на поезда, а здесь уже, наверное, и подавно.

И.К. Майнгардт

Пожалуйста, вопросы ещё есть?

Радио «Сибирь», пожалуйста.

Радио «Сибирь», Александра Михайловская

Сергей Владимирович, скажите, пожалуйста, имеют ли право детские поликлиники предлагать платные услуги терапевта?

С.В. Добрых

Педиатра? Значит, всё, что касается предпринимательской деятельности, платных услуг. У нас есть программа государственных гарантий, которая чётко расписывает, что должно быть сделано в рамках программы государственных гарантий. Всё, что не входит в программу, можно предлагать в виде альтернативы. Я всегда по детству приводил пример: у нас не прописано, что массаж на дому входит в программу государственных гарантий. Но я всегда говорю: у кого были дети, внуки — как минимум, два раза в год приглашали массажиста за деньги, и дома он делал массаж. Платили и платили. Почему в рамках закона сегодня больница не может предложить не просто чьи-то услуги, непонятно какие, хотя те же, может быть, работники, а в рамках нормальных отношений? Это не входит в программу государственных гарантий.

Поэтому смотрите внимательно: когда человек обращается, везде на стендах висит программа государственных гарантий, и если его что-то смущает, что с него требуют деньги… А у нас человеческий фактор где-то влияет, и мы же прекрасно понимаем: всё-таки 23 тысячи специалистов работает различного профиля. И не факт, что врач решает, может и медсестра решить вопрос, может санитарка какая-то решить вопрос такой. Поэтому я всегда говорю: обращайтесь, если у вас есть смущение, непосредственно к руководителю. Анализ обращений ещё раз говорит о том, что человек столкнулся с проблемой, не нашёл или не захотел найти завполиклиникой или начмеда, кто бы ему разъяснил эту ситуацию, и сразу — либо в департамент, либо в министерство жалуются, кричат на всех углах.

Вот когда мы встречаемся в КТОСах, мы объясняем: вот почему вы не обратились к главному врачу, потому что главный врач должен разъяснить? Если уж главный врач не объяснил человеку в лечебном учреждении — вот тогда вопросов нет, они приходят к нам, мы выезжаем туда комиссионно и решаем все вопросы.

Вопросов очень много возникает в этой части. У нас же на сегодняшний день в большей степени возникают вопросы другие, когда жители города Омска, обойдя все частные структуры, опустошив свои карманы, приходят и говорят: «Помогите нам». Очень много таких вопросов по женским консультациям: «Вот я там была, там меня посмотрели, сказали одно, я заплатила деньги, а теперь вот мне сказали: «Идите в муниципальную». Есть такие вопросы. Нам тоже нужны эти вещи, чтобы мы работали с частными структурами. Есть лицензионные вещи, есть Росздравнадзор. Мы же тоже не знаем всего на сегодняшний день, не можем проконтролировать сегодня. Я не могу контролировать ни одну аптеку, ни одну частную клинику — это не наш функционал. Но там тоже хватает вопросов.

Поэтому, чем больше будет вот таких обоснованных вещей, тем больше мы будем разбираться, тем больше будет порядка. Я ещё раз говорю: зачем сегодня брать деньги с людей, когда есть федеральные деньги, которые не осваиваются? Нонсенс. Правильно? Вы официально заработайте федеральные деньги, и вы получите по реестру. И не надо будет напрягать никого и ничего. Вот в общениях с главными врачами я им задал такой вопрос: зачем? Поступил дополнительный финансовый ресурс, который направлен на вашу зарплату, на медикаменты, на то-то и то-то, — осваивайте его и решайте все эти вопросы. Но там, где на сегодняшний день этот финансовый ресурс не распространяется ни на программу государственных гарантий, никуда, значит, там надо индивидуально подходить. Просто кто-то хочет индивидуально подходить, кто-то — не хочет и пытается переложить свою ответственность. А вот здесь очень многое зависит, конечно, от команды, от руководителя.

И.К. Майнгардт

Пожалуйста, ещё вопросы.

Вопрос из зала

Ещё такой вопрос. Вот на своём примере столкнулся с тем, что в Омске в муниципальных учреждениях здравоохранения не хватает врачей-гастроэнтерологов. Вот со всех районов города направляют на Перелёта в поликлинику. То есть через Интернет туда талонов не достать, в итоге мне пришлось идти в платную клинику. Скажите, почему есть такая проблема вот именно с гастроэнтерологами в Омске?

С.В. Добрых

А кто сказал, что именно Вам нужен гастроэнтеролог? Вообще это такая узкая специализированная помощь: сегодня по нормативу один гастроэнтеролог должен быть на 100 тысяч человек. Это такая узкая специализированная направленность, в каждой поликлинике по штату не положено держать гастроэнтеролога: у нас в поликлинике от 20 до 40 тысяч прикреплённого населения — там гастроэнтеролог не положен.

Если мы говорим о конкретных заболеваниях, которые относятся к проблеме гастроэнтерологии, конечно, должен быть в городе один-два-три специалиста — на весь город, а может быть, на всю область, — которые ставят последнюю точку в консультации. Но у нас же другая система. Ваш участковый врач не хочет заниматься с Вами проблемами и говорит: «А Вам нужен гастроэнтеролог, вот идите и занимайтесь». Хотя на 90 процентов он должен был снять диагноз, пролечить Вас, и если эффекта бы не было, только тогда решать вопрос о консультации.

Но у нас есть ещё другая проблема. На КТОСе я встретился, говорит: «А я хочу, вот я хочу! Мне врач не советует, а я сама хочу». Ну, раз вы хотите, извините, тогда решайте эти вопросы. Мы не можем на сегодняшний день обеспечить 100 процентов гастроэнтерологов для всех хотевших. Вот для этого и существуют частные клиники. Я не думаю, что этот доктор, гастроэнтеролог в частной клинике, намного грамотнее и прочее. Просто частная клиника может обеспечить, у нас их можно по пальцам пересчитать — специалистов с такой специализацией, и они их просто привлекают на свои консультации для тех, кто «я хочу». Понимаете? Ну, хотеть могут все, я тоже хочу на «мерседесе» ездить, но я же не езжу на «мерседесе», потому что я не могу этот вопрос решить. И много я хочу: там, получить, извините, консультацию хирурга московского, но я тоже не могу её получить. Потому что есть определённая степень периодичности в этой части. То есть у нас 80 процентов жителей города Омска должны пройти через поликлиники и получить минимальный стандарт обследования, лечения, диагностики, консультации. 80 процентов! Остальные 20 процентов необходимо нуждаются в дообследовании, долечивании, в стационар попадают и дальше там лечатся. В конечном итоге житель должен получить чёткий диагноз. Если диагноз не поставлен, у нас есть приказом определённая высокотехнологичная медицинская помощь — институты, в которые по квотам министерства (оно их выделяет) мы отправляем людей в Москву. В этом году у нас довольно прилично — почти 1 700 человек по всем квотам — было прооперировано за пределами нашей территории. И в этой части проблем нет. Но туда нужно сформировать пакет документов. Не потому, что Вы этого хотите. А там есть чёткие показания, заключения нескольких докторов — только тогда Вас проконсультируют по определённым квотам.

Поэтому, конечно, сегодня у человека должен быть выбор. Если Вы хотите, а Вам не нужно это с точки зрения врача, — Вы пришли в частную клинику, заплатили деньги и получили услугу. У нас, знаете, есть кабинеты компьютерной диагностики. Пациенты потом приходят оттуда, заплатили деньги: «А смотрите, мне на компьютерной диагностике вот такой диагноз поставили. Давайте меня обследовать». Они там ставят все диагнозы. Поэтому у нас, и мы с вами давно это обсуждали, диспетчером выступает сегодня участковый терапевт, у детей — участковый педиатр. Вот на участке у него 1 700–1 800 человек, и он должен с ними отработать. Тогда вопросов не будет. Если он Вам скажет, что Вам нужен вот этот специалист, — он должен добиться, через начмеда, завполиклиникой и дальше решить все эти вопросы. Если он скажет нет, а Вы ему не верите — у Вас тоже есть право на сегодняшний день обратиться к другому доктору, к начмеду и сказать: «А я не верю вашему участковому». Но нормативы советские по узким специалистам, таким как гастроэнтерология, остались на сегодняшний день. Мы никуда от этого не денемся. У нас даже академия учит дозированно, в основном это обучение проходит на иногородних базах.

Пожалуйста, ещё вопросы.

И.К. Майнгардт

Ещё есть вопросы, коллеги?

Тогда спасибо, Сергей Владимирович, большое за столь подробную информацию.

С.В. Добрых

Ну, я надеюсь, что наши журналисты вакцинацию все пройдут, будут привиты, потому что вы в основном на улицах с народом общаетесь. Поэтому вы должны быть защищены.

Спасибо.